Kommentarer til: Alkohol: “Djevelens urin”? https://www.ungdomsarbeid.no/tema/rus-tema/alkohol-%e2%80%9cdjevelens-urin%e2%80%9d/ - en nettressurs for alle som arbeider med ungdom i kirker og kristne organisasjoner Thu, 16 Mar 2017 14:20:44 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.9.4 Av: Morten Eikli https://www.ungdomsarbeid.no/tema/rus-tema/alkohol-%e2%80%9cdjevelens-urin%e2%80%9d/#comment-124 Fri, 23 Sep 2011 08:05:00 +0000 http://www.ungdomsarbeid.no/?p=1417#comment-124 Som svar til Atle Weibell.

Det er nok av steder det er mulig å ha debatt om alkohol(gå inn på verdidebatt.no og du finner vel en fem-seks tråder) som er mer egnet, men for kort å svare deg:

Jeg synes at argumentet ditt om at man skal vurdere kost/nytte-verdien av ting for å avgjøre om noe skal være legitimt eller ikke blir feil. For hvem skal gjøre det? Skal du? Skal jeg? og skal min mening da være førende for alle andre?
Myndighetene gjør en jobb på det, og vi skal underordne oss myndighetene. Men over myndighetene er det en vi skal følge, og det er Jesus og hans ord. Og hva ser vi? Jo, at Gud  ikke fordømmer alkohol eller bruken av det – bare misbruket. Så utenom det blir det å lage menneskeregler og synse om noe er godt eller ondt både feil og ubibelsk, som Paulus f.eks er veldig kritisk til (1. tim 4)

At du velger å være avholds er et valg jeg støtter fullt ut. At vi må regulere tilgjengeligheten osv av alkohol(og for all del – godteri) for å redusere misbruket er jeg også helt enig i(og absolutt i mye større grad enn nå). Men å fordømme noe Gud har skapt som godt, og gjøre det i «helliggjørelsens navn» synes jeg er å fare inn i et land jeg tenker kan få være uoppdaget.

]]>
Av: Atle Weibell https://www.ungdomsarbeid.no/tema/rus-tema/alkohol-%e2%80%9cdjevelens-urin%e2%80%9d/#comment-123 Thu, 22 Sep 2011 13:21:00 +0000 http://www.ungdomsarbeid.no/?p=1417#comment-123 Som svar til Morten Eikli.

Sjølvsagt er det misbruk som er problemet. Ein må imidlertid vurdera kost/nytte-verdiane, som med alt anna. For å ta eit par døme: Bilar, Bibelen – begge fører i større eller mindre grad til problem og øydelagde liv, men Bibelen fører forhåpentleg til større velsigning enn forbanning, og bilar har så stor nytteverdi at me brukar dei sjølv om det fører til ulukker og død i nokre få tilfelle.

Eg kan ikkje sjå at alkohol har den same nytteverdien for samfunnet som bilane, men det hadde vore interessant å samanlikna statistikk på bilrelaterte skadar og alkoholrelaterte. Då tenkjer eg på personskadar. Mijløaspektet vert ei anna sak.

Om alkohol kom på marknaden i dag som noko heilt nytt, ville det då vorte tillete solgt? Ville me i 2011 innført forbod mot narkotika om det fram til no hadde vore like vanleg i bruk og lovleg på lik linje med alkohol? Narkotiske stoff nyttast som medisin, det er misbruket som er problemet.

Sidan du nemner mat og drikke – det er sukkeravgift på sukkerhaldige produkt, prinsipielt ikkje ulikt alkoholavgift, som eit verkemiddel for å redusera bruken. Somme stader har ungdomsmiljøa vorte bevisste på dette, men mange ungdomsklubbar har framiels kiosk med «giftig» smågodt som dei sel til dei unge som kjem inn i kyrkjer og bedehus.

]]>
Av: Morten Eikli https://www.ungdomsarbeid.no/tema/rus-tema/alkohol-%e2%80%9cdjevelens-urin%e2%80%9d/#comment-122 Tue, 20 Sep 2011 21:41:00 +0000 http://www.ungdomsarbeid.no/?p=1417#comment-122 Det er verken industrien eller varene i seg selv som skaper problemet. Det er at produktet blir brukt på en måte som skader. Det blir samme hva enn du snakker om, alt fra mat og drikke til, ja, Bibelen selv. Få ting som har blitt så misbrukt som den gjennom tidene. Skal vi da legitimere og støtte opp under en tro som har produsert varer som har skapt så mye problemer? 😉

]]>
Av: Atle Weibell https://www.ungdomsarbeid.no/tema/rus-tema/alkohol-%e2%80%9cdjevelens-urin%e2%80%9d/#comment-120 Tue, 20 Sep 2011 08:12:00 +0000 http://www.ungdomsarbeid.no/?p=1417#comment-120 «Over 200 000 gruer seg til jul hvert år pga foreldrenes alkoholvaner og alkoholmisbruk koster det norske samfunn 18 milliarder hvert år!»

Kan ein då legitimera å støtta opp under den industrien som produserer varene som skapar alle desse problema?

]]>
Av: Stein O K Varhaug https://www.ungdomsarbeid.no/tema/rus-tema/alkohol-%e2%80%9cdjevelens-urin%e2%80%9d/#comment-119 Mon, 19 Sep 2011 09:50:00 +0000 http://www.ungdomsarbeid.no/?p=1417#comment-119 Herlig Morten! Du setter ord på det jeg tenker, men ikke alltid klarer å få frem. Som du også nevner er jeg helt enig i at noe av det viktigste er å være bevisst på hvem man drikker med og hvordan man oppfører seg. Jeg opplever at jeg som avholds (uten at jeg liker å bruke det uttrykket, fordi jeg ikke prinsipielt er imot alkohol) blir respektert for det, likesom andre jeg kjenner som drikker moderat blir respektert også for det.
Stå på!

]]>